【解説/物理学】量子力学が投げかける究極の問い──「物質は実在しない」は本当か? [すらいむ★]

1 :すらいむ ★ 2021/10/17(日) 14:28:45.46 CAP_USER.net
量子力学が投げかける究極の問い──「物質は実在しない」は本当か?

———-
 相対論とならぶ二大物理理論・量子力学は、世界の見方を根幹から変えたことで知られています。
 量子力学が提示した世界観・物質観に猛然と異を唱えたアインシュタインは、量子力学の創始者の一人・ボーアと激しい論戦を繰り広げました。

「果たして実在とは何か」──大いなる問いをめぐる熱い論争の100年を克明にたどった近刊『実在とは何か──量子力学に残された究極の問い』(筑摩書房)が話題となっています。
 
 同書の翻訳を担当した吉田三知世さんに、その深い魅力を語っていただきました! 
———-

現代ビジネス 10/17(日) 7:36
https://news.yahoo.co.jp/articles/23dbcffd379c7f9b60fbdb7c8bb49c21ed993f9c

2 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 14:32:43.23 LMUNscTY.net
ボーアとの討論は決着着けたんじゃないあとは神様のサイコロとか気まぐれに任せて
3 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 14:32:49.42 woMADgIG.net
気のせい
4 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 14:36:06.71 ksN0zJ61.net
じゃあオレが今食べたクッキーは何なんだ
52 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 16:56:39.21 X7Kyilv5.net
>>4
カロリー0
116 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 21:02:02.55 kY2QQO6y.net
>>4
クッキーどころかおまえも存在しないから
120 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 21:09:32.80 f0bdvX7n.net
>>4
実在するクッキーだよ
多分お前は誤解してるんだと思うが、実在を疑問視してるんじゃなくて、実在をどう定義するかの議論だよ
6 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 14:42:59.96 BFE5YzjT.net
つまり、スカートの中身を観測するまでパンツは実在しないんだよ!!!(キバヤシ調)
48 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 16:46:16.49 8lPKaJ9j.net
>>6
ミクのパンツ柄大論争みたいだ
縞パンか白か、観測されるまでは収束しない!(な、なんry
8 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 14:45:55.30 ksy7OQes.net
それじゃあエネルギーや意識はなぜあるんだ
12 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 14:50:42.31 7XDsxtAn.net
>>8
観察したときに、そこにないと辻褄があわないから仕方なく?
33 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 16:06:22.88 upvy1U7.net
>>8
物質世界を体験するため。
10 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 14:50:11.86 zcKwJkQ3.net
エネルギーの力場だけが相互作用している状態が物質って事?
20 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 15:24:37.28 C8EM151z.net
波動関数の収縮というのは、
100年経っても、どうも苦肉の計としか思えないなぁ
いや実用性は分かるんだが・・
64 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 17:39:38.50 a2QoHH1d.net
>>20
確かに量子力学って工学などの実用性で発展してきた側面あるね

一方で量子力学基礎論のフロントいまどうなってるんだろうか
ベル以降どのくらい発展してるのか知らないけどちょっと興味ある

21 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 15:25:11.79 4xqWUB5P.net
物があるんじゃなくて振動している
振動で何かに観測されるから存在を認識する
66 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 17:48:41.12 8mmaRjou.net
>>21
その通りだとして
振動している =物がある
と実在を定義するでいいだろ
142 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 23:43:01.96 jGRHnhn9.net
>>21
何でもかんでもみんな
踊りを踊っているよ
22 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 15:26:06.84 4xqWUB5P.net
この話題は大体みんなわかんないから好き勝手言っても大丈夫
25 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 15:42:05.44 LMUNscTY.net
>>22
そんなことは無いぞ君もyoutubeで「猫と月とサイコロ」ってサルでもわかる解説を一度見てから書き込んだ方がいいぞ
23 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 15:34:49.72 8LnELlO2.net
水中のあぶくみたいなもん
24 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 15:39:45.94 AokkFcZ+.net
俺の屁は、すなわち俺か。どこまでも広がる香しい俺。
44 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 16:36:47.48 ohdBmPP2.net
「エネルギー」という掴み所のない何か
47 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 16:45:10.80 H3Bavbjp.net
漁師の世界ではカニ光線が最強だろ
83 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 19:05:23.63 c4zXAm9l.net
例の二重スリットの実験がよくわからん
電子銃で電子を一個飛ばすってどうやるんだろ
干渉縞というのもよく分からん
正確に銃をスリットに向ければ通過し、向けなければ通過しないだけなんじゃないだろうか;
85 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 19:28:37.23 ZwuG2jjk.net
工業高校機械化卒のオレにも分かるように説明してくれ
113 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 20:54:36.35 upvy1U7.net
>>85
非物質世界→映写機
座席に座ってる俺ら→物質世界の俺ら
スクリーン→物質世界
127 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 21:52:04.59 iAJo0Jwm.net
そこで超弦理論なんです。
129 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 21:54:44.65 1hsoCVtI.net
この世界は決定論が支配する世界なのか
それとも不確定性が世界の本質なのか

俺はラプラスの悪魔は居ないと思ってる

130 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 21:58:30.87 ael79W8r.net
物質はエネルギーの一形態だということですね。
それがあるかないかは分らんけど
カント「我思う故に我あり」っすか?
結局、実存なんてそんなもんだし、それを検証する手が無い。
134 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 22:08:28.83 mR4b5C6x.net
>>130
デカルトな
131 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 21:59:53.38 bJLbnf1.net
アインシュタインが凄いと言われてるのは定説・常識、つまりそれまで“絶対”だったニュートン力学を討ち破ったからだ
相対性理論(特殊相対性理論)でな
わかりやすく言うと、ニュートン力学は“大きすぎるもの”には通用しないことが判明した※宇宙の天体レベルのサイズ
この穴を見事に埋めたのがアインシュタインの理論だったからあれだけ称賛されたわけ
で、そのアインシュタインの理論だけど、粒子レベルの“小さすぎるもの”には穴があって通用しないことが判明した
そしてこの穴を埋めたのがボーア等の提唱する量子力学だ
ニュートン力学を討ち破って天下を取ったアインシュタインのように、アインシュタインも量子力学に討ち破られただけのこと
137 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 22:47:03.00 MwoeZx0C.net
>>131
初等の啓蒙記事鵜呑みにしてるが
狭義の量子力学は非相対論的だという問題があって非常な努力で相対論に整合するよう改善されてきたというのが事実
相対論を打ち破ったとかいう量子力学こそ歴史の彼方に追いやられた
139 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 23:06:03.05 HLCGUbZA.net
>>137
相対論を打ち破ったとかいう量子力学?
相対性理論と量子力学は
別に相反する理論ではないよ
量子力学に特殊相対性理論を適用した
総体論的量子力学もある
133 :名無しのひみつ 2021/10/17(日) 22:06:16.75 SOPbRrJH.net
ユング「この世界は魂が見ている夢」
203 :名無しのひみつ 2021/10/18(月) 12:45:46.84 EwFamCBJ.net
つまり世界は
ドーナツの穴
と同じということか
そうなのか